Los partidos de izquierda afines al gobierno venezolano se resisten a disolverse para formar el Partido Socialista Unido, como lo exigió el presidente Hugo Chávez tras su reelección en diciembre para construir "el socialismo del siglo XXI". El Partido Comunista de Venezuela (PCV), fundado en los años 30, realizó este fin de semana su XII Congreso extraordinario, en el cual debatió el llamado de Chávez, sin definirse ante la división de criterios sobre el brazo único, dijo la agencia AFP. El PCV, junto con los partidos Podemos y Patria para Todos, lograron para Chávez 1,7 millones de votos en las elecciones presidenciales de 2006. El secretario general del PCV, Oscar Figuera, consideró "correcto" seguir avanzando en la construcción del Partido Socialista Unido, y en la construcción de un frente antiimperialista". Esta última idea es promovida por el partido obrero Patria Para Todos (PPT), que descartó enfáticamente su disolución. El secretario general del PPT, José Albornoz, anunció en una rueda de prensa: "No nos disolvemos. Nosotros creemos que hacemos aportes al proceso revolucionario como la organización política que somos". Albornoz respaldó una "constituyente" de los partidos que apoyan a Chávez, porque "es la manera más democrática de abrir la participación". En un tono similar se expresó el secretario general del partido Podemos, Ismael García, de izquierda moderada. "Se trata de que siendo como es el movimiento revolucionario una fuerza plural, la manera de nosotros resolver las diferencias o tener aproximaciones en la conformación de esas fuerzas sería a través de Asamblea Constituyente", indicó. Con la idea de una Constituyente, los sectores contrarios a la disolución tratan de hacer contrapeso a una comisión nombrada por el propio Chávez, que deberá encargarse de la creación del Partido Socialista Unido. Esa comisión quedó integrada por el ex vicepresidente José Vicente Rangel, el actual embajador en Cuba, Alí Rodríguez, el general Alberto Muller Rojas, y el vicepresidente de la Asamblea Nacional Roberto Hernández, entre otras personalidades. Podemos planteó que el comité evalúe sus propuestas sobre la nueva organización política y que luego el Consejo Nacional Electoral convoque la constituyente. Chávez pidió el pasado 15 de diciembre a los 21 partidos y
organizaciones que lo apoyaron en su reelección formar una única estructura del oficialismo, que facilite el paso a un modelo socialista en este segundo mandato (2007-13). Tres días más tarde, el Movimiento Quinta República (MVR), que preside el propio Chávez, anunció su disolución, aunque todavía no la ha formalizado ante el Consejo Nacional Electoral. Pero los demás partidos que han apoyado a Chávez desde su primera elección en 1999 han encontrado grandes dificultades para disolverse, sin que siquiera se haya definido los principios ideológicos y programáticos de la nueva organización o la forma para elegir sus cuadros. En las elecciones presidenciales del 3 de diciembre, el Partido Comunista consiguió 340.000 votos para la reelección de Chávez, Patria para Todos 590.000 y Podemos 750.000. El MVR obtuvo 4,8 millones de votos. Chávez ganó esas elecciones con 7,2 millones de votos frente al socialdemócrata Manuel Rosales, quien consiguió 4,2 millones. Podemos, uno de los más notables de la veintena de grupos que respaldan a Chávez, reclama respeto al pluralismo, rechaza el "socialismo estatista" y proclama un "socialismo democrático" contra "pensamientos únicos".
Cualquier semejanza con personajes vivos o demasiado vivos, no es simple coincidencia.
ResponderEliminarLa Historia se repite una vez mas.
Eso me recuerda las ORI primero. Y despues el PURSC ( Partido Unido de la Revolucion Socialista que al final fue PCC.
Y tambien me recuerda cuando los viejos Comunistas Cubanos a inicios del 1959 reportaron a Moscu que Fidel Castro era un miembro de la alta burguesia y posible agente de la CIA.
Fidel sabia mas que ellos y el resto es historia que la sabemos y el asunto de la famosa "Microfraccion", etc.
Que sucedera en Venezuela si los otros sectores de izquierda tradicionales en su totalidad le dicen que no al llamado de "unidad" de Chavez?
Ya vemos la negativa de algunos.
Definitivamente es un escenario muy interesante. Esta es una noticia que merita la pena seguirla.
rui, aunque no me simpatiza chavez, y si me simpatizara lo diria porque es mi derecho, quisera decir que estoy casi seguro que nunca he escuchado a chavez decir "exijo" que todos los partidos de izquierda se junten en el partido socialista unido.
ResponderEliminary veo, leo y escucho bastantes noticias.
por eso he vuelto a chequear y encuentro que chavez esta promoviendo que se haga esa movida del partido socialista unido, pero de nuevo, no veo que diga "yo exijo..."
esas iracundiadas dejemosla para radio mambi, que aunque copian el nuevo herald todos los dias en los noticieros, los locutores, para tener la bendicion de perez roura, se salen de lo que leen y agregan sus "adjetivos anti-castristas".
Hoy se ha reconocido, segun el NH, que la constitucion de venezuela es democratica y, todas las demas restantes de los paises mimbros de la OEA, menos una,se Reconioce ademas , que muchas gentes no tienen posibilidades medicas en America Latina, y se emulara en Panama a programas en la formacion de personal de la salud,con otro pais que hace tiempo hace eso que ahora se quiere hacer..!Que dira Perez Roura!
ResponderEliminarYo, al igual que Salsita, nunca he escuchado a Chavez obligar a la conformacion de una izquierda unida en Venezuela. Creo que Hugo ha sido honesto y transparente, y considero que lo mejor para el proceso bolivariano es eliminar los grupusculos opositores que van quedando y al mismo tiempo estimular un partido unificado que permita el desarrollo de su avanzado proyecto social. Le duela a quien le duela.
ResponderEliminarFantomas radio tonite ... Hablare de mi experiencia en este blog
ResponderEliminarEsto parece una imitación de algo muy criticado...
ResponderEliminar--------------------------
"Bush espera que a través del programa se capaciten unos 20.000 maestros hacia el año 2009 y éstos a su vez puedan proyectarse hacia unos 650.000 estudiantes.
También dijo que se abrirá un centro de perfeccionamiento profesional de la salud en Panamá, que servirá a toda Centroamérica y formará mejores enfermeras y otros profesionales.
"Estados Unidos está comprometido en ayudar a los pueblos a salir de la pobreza", dijo Bush, quien el jueves emprenderá una visita de seis días a Brasil, Uruguay, Colombia, Guatemala y México.
Dijo que millones de niños en Latinoamérica no terminan el primer grado y muchas madres nunca visitan a un médico.
"En una era de creciente prosperidad y abundancia, esto es un escándalo y un reto", agregó."
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Noticia de primera plana de Yahoo en español ahora mismo.
"Tarde llegaste marqués, a mis pies arrepentido".... Era un viejo refrán que siempre oí en Cuba.
Y eso que muchos decían que lo que dijo el presidente ahora, era mentira de quienes lo decían.
Estoy de acuerdo con PODEMOS. Es razonable, esperar un poco.Y Segundas partes nunca fueron buenas.
ResponderEliminarOjalá él entienda.Cuando la cosa se ponga fea, si se pone, entonces sí.
LIONEL, SALSITA, LEONIDES y IG son tremendos comunistoides, unos mas agazapados que el otro, pero de que lo son, lo son. Yo SI he escuchado al Chavezoide decir que formará el Partido Socialista Unido y los que no "entren en el combo desaparecerán". Hugo a sido tan "transparente y honesto" que ha anunciado la expropiación del principal y mas antiguo canal de TV en Venezuela, ha anunciado la expropiación de todas las escuelas privadas, ha prohibido la transferencia de divisas fuera del país, ha perseguido y encarcelado a todos sus opositores verdaderos, ha regalado el patrimonio nacional a cuánto país le ha venido en gana, incluyendo Cuba, y un largo etc etc. Lo que estos comunistoides no dicen, es que todas las medidas tomadas por este delirante presidente vienen a crear mas pobreza sin lugar a dudas, lo cuál precisamente, es un caldo de cultivo para aumentar aún mas la pobreza. Osea, es una espiral descendiente que persigue la perpetuidad en el poder. Tal como expliqué en mi opinión en el tema de abajo respecto al futuro modelo cubano, Chávez aparentará ayudar a solventar las necesidades de la pobreza que el mismo ha creado, haciéndose ver como un magnánimo, cuando en realidad es un malévolo. Particularmente, no veo otra forma de crear un partido único en Venezuela que no sea por la fuerza. Como diría Vladimir Illich, "el ser social no construye la conciencia social, es su conciencia la que determina su ser", osea traducido al Cristiano "la única forma de lograr que todo el mundo piense igual es por la fuerza". A ver comunistoides, les estoy latiendo en la cueva, respóndame eso, si pueden.....
ResponderEliminarja ja ja Anticomunistoides...estas que deliras ..
ResponderEliminarLa realidad es que a pesar de que no nos guste Chavez, porque nos caiga "pesa'o" a los Cubanos en Venezuela aun no se ha expropiado o nacionalizado nada.
Todavia esperan los opositores a que se cierre el primer periodico y canal de TV, no hay un preso "politico" documentado , ni desaparecidos ni familiares denunciando esas cosas.
No se puede negar que Chavez es un "bocon" y que ha anunciado mucho pero no ha hecho precisamente nada de lo que ha dicho.
Hce un tiempo, Hugo Chavez tuvo un fuerte altercado con Teodoro Petkoff, el periodista y ex-guerrillero director de Tal Cual.
Petkoff acuso a Chavez de autoritario y no se cuantas cosas mas. Y Chavez le dijo unas cuantas cosas y lo acuso de cuanto se le ocurrio y hasta de traidor. Ese dia al ser entrevistado por la prensa que le pregunto si temia po su vida, Petkoff les respondio:
" es mejor tener un presidente que te diga las cosas en la cara a uno que ordene a que te toquen la puerta por la noche".
Y ahi esta Petkoff que este ano apoyo a Rosales, hizo campana para el , y nada sucedio y nadie lo ha molestado.
Como diría un desatinado petardista "de eso se trata, Rui, de eso..."
ResponderEliminarEs responsabilidad de los partidos que le dieron la victoria, controlarlo.
La concepción de un partido único es por definición antidemocrática, si estamos hablando de ilegalizar otros partidos pero es cierto de que Chávez de lo que ha hablado es de unión de esos partidos que le dieron la victoria no de la eliminación de los partidos opositores.
De hecho esa concertación de partidos funcionó en las pasadas elecciones y le dió la victoria (veo venir la perreta: ¡fraude, fraude!).
Ahora, ahí está la posición de los partidos; saben que es peligroso perder su autonomía y algunos se pronuncian hasta en contra de "los pensamientos únicos"; si las intenciones de Chávez son hacerlo por la fuerza, ya tendrá que meter mano y entonces dejará claro cuál es su intención; mientras, su estrategia es inteligente aunque no la creo posible. Los partidos saben que el único modo de controlarlo es justamente teniéndolo dependiente.
LIONEL
ResponderEliminarPetkoff siempre ha sido un instrumento de los comunistoides, y sigue siéndolo. No es mas que un parapeto puesto allí para disimular una oposición que no existe. Es mas, me atrevería a decir que el ideólogo marxista mas importante que tiene Venezuela, es y ha sido desde hace mas de treinta años el Economista y profesor de la universidad central de Venezuela, Teodoro Petkkof. Otro parapeto es el ex-candidato presidencial Manuel Rosales, gobernador del estado petrolero del Zulia. Todo el mundo sabe que se plegó a las órdenes de Chávez, sino no se puede explicar como ha burlado las leyes Venezolanas que rezan claramente la prohibición expresa que un candidato a la presidencia de la república no puede conservar su previa posición de Gobernador, como en efecto a ocurrido con Rosales quién sigue obstentando ese cargo. En cuánto a que no hay presos políticos, te nombraré a Carlos Ortega, el mas famoso opositor que ha tenido Chávez, ex-presidente de la federación de trabajadores de Venezuela, quién tuvo que fugarse antes que lo eliminaran. Otro preso políico importante fue el Alcalde Capriles, rector del mas importante ayuntamiento de la capital Venezolana. La militarización de todos los institutos autónomos de Venezuela es un hecho hace años, la prohibición de transferir divisas también, la expropiación de bienes privados también (La finca de los Azpúrua y ahora mismo, El Hospital Padre Machado). Lo que está anunciado vendrá, que es la expropiación de los medios. Como ves Lionel, aunque trates de defender a tu socio Comunistoide, no puedes hacerlo porque careces del arma fundamental: LA VERDAD.
Ahora resulta que Chavez es un corderito... y que ha respetado las reglas de la democracia.
ResponderEliminarChavez y su banda controlan todos los poderes de su pais, no hay contrapesos ni representatividad de minorias. A mi me parece una curiosa forma de democracia (aunque Castro grita que Cuba es el pais mas democratico del mundo).
Chavez se hizo escrbir una constitucion a su medida, que luego no le ha gustado lo suficiente y por ejemplo, cambio las reglas de reeleccion a su gusto para hacerse reelegir mas de una vez y amenaza con hacerlo indefinidamente. Controlando el parlamento y el tribunal supremo, parece pan comido.
Chavez ha intervenido sin pago muchas fincas en Venezuela. La excusa es que las tierras son ociosas, sin embargo, por decadas el principal latifundista de ese pais es el gobierno, con muchisima tierra ociosa.
El plan de quitar la concesion a RCTV por razones politicas parece ya un hecho y por lo que lei, les van a quitar el equipo tambien.
Chavez desaparecio 4 mil millones de dolares del fondo de estabilizacion macroeconomica y nada ha pasado.
Las conecciones entre el gobierno de Chavez y la empresa que instalo y mantiene las maquinas de votacion son evidentes. Quien me hace creer que no ha habido fraude?
La constante intimidacion de politicos opositores, periodistas, medios, organizaciones, etc, me hace pensar que no es muy respetuoso de las reglas democraticas.
El uso de la base de datos de aquellos que solicitaron su revocacion para negarles trabajo o incluso documentos de identificacion, demuestra un grado inusual de intolerancia.
Y un largo etcetera.
Su nueva accion hacia un partido unico no augura nada bueno.
Cuando se habla de milloñones de niños que en America Latina que no terminan el [primer grado[ y que muchas mujeres no visitan el medico, se incluye a Cuba?Por favor que alguien me conteste esta duda que tengo.
ResponderEliminarha anunciado la expropiación de todas las escuelas privadas, ha prohibido la transferencia de divisas fuera del país, ha perseguido y encarcelado a todos sus opositores verdaderos, ha regalado el patrimonio nacional
ResponderEliminaroops! Córtale el rabo al mono...
Que Chávez es un loco bocón, eso lo sabe todo el Mundo. Que tiene pensado hacer ésto o lo otro, quizás. Pero de facto, no ha hecho nada de eso. Recuerden que Venezuela no es Cuba roedeada de agua y eso Chávez lo sabe muy bien. El problema es que está siendo dirigido por el Comandante. Claro está que no ha EXIJO- pero pondrá todo su poder en logarlo.
Si el llamado "Socialismo del siglo XX1" de Chaves quiere hacer realmente un nuevo aporte, tiene que empezar por aceptar el pluralismo de las izquierdas. Todos deben ser y estar, elegir y ser elegidos... De lo contrario será una "mala copia" del momificado y conservador sistema cubano, importado a su vez del fracasado modelo sovietico. Aqui se juega todo chicos... a no dejársela pasar... y cuidado que no vaya a seguir el modelo fidelista de "desfenestrar" o simplemente "neutralizar" a los que osaron discrepar.
ResponderEliminarCuando se habla de milloñones de niños que en America Latina que no terminan el [primer grado[ y que muchas mujeres no visitan el medico, se incluye a Cuba?Por favor que alguien me conteste esta duda que tengo
ResponderEliminarClaro que si se incluye a Cuba . el primero en la lista. T explico , De que vale terminar el primer grado y tener la cabeza de aserrin como tu leonides, de que vale tener medicos aprendices que solo saben poner curitas y vacunas, de que vale leer si no puedes leer el libro que tu deseas, de que vale hablar si no puedes decir a cuatro vientos ESTO NO SIRVE, ABAJO FIDEL , CAMBIO... Por esa y muchas otras razones ...
Servido leonides
lg dijo:
ResponderEliminar[quote]
Yo, al igual que Salsita, nunca he escuchado a Chavez obligar a la conformacion de una izquierda unida en Venezuela. Creo que Hugo ha sido honesto y transparente, y considero que lo mejor para el proceso bolivariano es eliminar los grupusculos opositores que van quedando y al mismo tiempo estimular un partido unificado que permita el desarrollo de su avanzado proyecto social. Le duela a quien le duela.
[/quote]
Probablemente sea alguien impersonando a LG, pero de todas maneras mi comentario:
Lo mejor para el proceso bolivariano es eliminar eliminar los grupusculos opositores, o sea, lo mismo que si hizo y hace en Cuba.
Estimular un partido unificado, tambien lo mismo que se hizo en Cuba, URSS y Europa del Este.
El resultado?
Ya lo sabemos.
Anticomunistoides:
ResponderEliminarLa verdad es que nada de lo que dices es la verdad. Carlos Ortega nunca cayo preso. Y estamos hablando de presos. No lo que pudo ser. No hay presos politicos en Venezuela ni expropiaciones ni nacionalizaciones. No hasta el dia de hoy. Buscame solo uno.
Y el Alcalde Capriles fue arrestado como pueden arrestar a cualquier ciudadano en cualquier pais y liberado con reclusion domiciliar hasta que se le absolvio de sus cargos.
Como puedes ver muy claramente en Venezuela aun NO existe el clasico "Numero Ocho" como los que se quieren hacer ver por estos lares. Informate mejor...je je
No hagas como la Poleo ( segun muchos la mejor informada de Venezuela) que aca en Miami y en el programa de Maria Elvira , el dia de las elecciones "veia" tropas por doquier , Rosales no aceptaria la derrota y el pueblo se iba a sublevar y se acabaria el mundo. Hizo el ridiculo. No se como a Maria Elvira se le ocurre invitar a quien siendo periodista, miente y desinforma y ella misma esta desinformada.
El escenario político es bien diferente...
ResponderEliminarLEONIDES
ResponderEliminarYo quisiera que difundieras la fuente que dice que MILLONES de niños no terminan el 1er grado en América Latina y que MUCHAS mujeres no visitan al médico. En Cuba los niños terminan en 1er grado, pero les inculcan allí mismo el odio hacia norteamérica, el capitalismo y los ricos, a la vez que le enseñan a amar al militarismo, al dogma comunistoide y sobretodo, a su endemoniado lider. Claro, toda esa enseñanza la reciben los niños de 1er grado, siempre y cuando no tengan que desfilar por las principales calles con fusiles descargados que pesan mas que ellos. En cuanto a las mujeres que acuden al médico en Cuba, hay varios problemas. Como hay muchas en la sala de espera, las que logran "congraciarse" con el médico, son las que reciben la 1ra y mejor atención, el resto, a podrirse en la línea, incluso por días. En adición a esto, deben llevar su jeringa, su algodón, su alcohol y frazada, porque sino, dada la escasez de esos materiales, normales en el capitalismo, tendrán que esperar que aparezcan los mismos como por arte de magia. Por eso LEONIDES, quisiera saber la fuente que origina la noticia tan impactante que nos haces llegar hoy. Si no me dices la fuente, voy a pensar que eres un comunistoide mas, tratando de sembrar cizaña entre los lectores.
Leonides, en Cuba los niños terminan el primer grado, el 2do, el 3ro,.......hasta el sexto.
ResponderEliminarLuego hacen La Secundaria Básica de Séptimo a Noveno, salvo excepciones que sean fronterizos(discapacitados).Es obligatyorio hasta aquí.
El Pre Universitario lo cursan el 80% de los egresados de Secundaria y el otro % va a Institutos Tecnológicos de Electronica, Gastronomía etc.
Hablo con propiedad.
Otros terminan la secundaria y de ahí se dispersan pero créame que es una minoria exigua.
Hoy , el Dpto de Estado condenó a Cuba por, Prostitución Infantil y algo asi como discriminación de afros no se que cosa. No se si me equivoco y oí mal.De ser asi corriganme y me disculpo.Esa estación me confunde tanto .Y dijo el locutor de Radio Mambí que fue donde oi la noticia: ellos deben permanecer sentados en la silla de acusados hasta que se porten bien. asi mismo.je
Como si fuera necesario inventar mentiras.....
La otra, Estados Unidos y NOrcorea , se sentaron hoy en sendas sillas a ponerse de acuerdo.
Un estado totalitario, violador de los ddHH, un pueblo muerto de hambre, un coto cerrado donde nadie sabe lo que pasa,yo me quedo....de una pieza. Bueno son asuntos estratégicos, lo respeto.
Voy a seguir el consejo que me dio el amigo Aretino : nada te turbe, nada te espante....Gracias aretino.
Lionel: Carlos Ortega si fue preso. Lo atraparon viviendo clandestinamente en Caracas con una cedula de indentidad falsa. Claro, lo atraparon en un lugar un poco incomodo para un clandestino, que fue jugando en un bingo, pero lo cogieron preso. Despues se evadio y hasta ahora no lo han capturado. Se rumorea que vive en Colombia.
ResponderEliminaranticomunistoides ud. no lee?
ResponderEliminarYo postée la noticia aparecida en la primera pagina de Yahoo en español y lo consigno debidamente en el comentario. NO lo dijo Leonides, ni lo dije yo: lo dijo Bush según la noticia.
AP...Fuente
ResponderEliminarBush anuncia acciones para ayudar a Latinoamérica
5 de marzo de 2007, 05:27 PM
WASHINGTON (AP) - El presidente George W. Bush anunció el lunes una serie de acciones en los campos de la educación y salud para ayudar a América Latina, en la misma semana en que iniciará su mayor gira latinoamericana desde que asumió el gobierno hace seis años.
Hablando ante unas 400 personas en la Cámara Hispana de Comercio dijo que miles no tienen acceso a esos servicios y "están condenados a vivir en la marginación, lo cual es inaceptable".
Indicó que estaba proponiendo un nuevo programa con fondos de 75 millones de dólares para los próximos tres años a fin de ayudar a jóvenes a estudiar inglés y poder algún día venir a Estados Unidos a continuar sus estudios.
Bush espera que a través del programa se capaciten unos 20.000 maestros hacia el año 2009 y éstos a su vez puedan proyectarse hacia unos 650.000 estudiantes.
También dijo que se abrirá un centro de perfeccionamiento profesional de la salud en Panamá, que servirá a toda Centroamérica y formará mejores enfermeras y otros profesionales.
"Estados Unidos está comprometido en ayudar a los pueblos a salir de la pobreza", dijo Bush, quien el jueves emprenderá una visita de seis días a Brasil, Uruguay, Colombia, Guatemala y México.
Dijo que millones de niños en Latinoamérica no terminan el primer grado y muchas madres nunca visitan a un médico.
"En una era de creciente prosperidad y abundancia, esto es un escándalo y un reto", agregó.
Bush emprenderá el viaje en medio de críticas de algunos sectores, especialmente demócratas, de que el viaje y lo que llevará para ofrecer "es muy poco y muy tarde".
El presidente también anunció que el buque hospital Comfort visitará a partir de junio Belice, Guatemala, Panamá, Nicaragua, El Salvador, Perú, Ecuador, Colombia, Haití, Trinidad y Tobago, Guyana y Surinam para tratar a por lo menos 85.000 pacientes y realizar unas 1.500 cirugías. Decenas de profesionales médicos estadounidenses también participarán en ejercicios de entrenamiento en 14 países.
Bush no mencionó lo que espera alcanzar en sus reuniones con alguno de los cinco presidentes que visitará ni tampoco lo que esperaba del viaje.
Dijo que desde que el presidente John F. Kennedy anunció su Alianza para el Progreso en 1961, "hemos visto grandes progresos en este vecindario".
Lo que resulta paradojico es que haya voluntad de restablecer relaciones con Corea del Norte, en donde al coreano que no asista a un mitin lo convierten en un jabon de 400 gramos, y no la haya para conversar con el gobierno cubano.Y lo que me jode es que, ante ese absurdo, la gente del exilio no radical en EE.UU. sea incapaz de formar un grupo de presion para arrebatarle elmonopolio de influencia al sector extremista que tiene secuestrada la politica exterior de ese pais vecino de laisla.Es que no hay timbales?
ResponderEliminarCorrijo: Chavez y su banda ha obligado a muchos propietarios a vender o ceder su tierra y por otra parte ha tolerado una infinidad de invasiones.
ResponderEliminarHablando de Ortega: yo sospecho que fue el quien realmente "cago" el golpe a Chavez cuando vio que el otro queria todo el poder para si. Despues Chavez lo persigio creo que por la misma razon que a Carlos Andres Perez, por ser adeco (bueno el pecado de CAP es mayor, derroto al fulano cuando intento su(s) golpe(s)).
Vean:
ResponderEliminarhttp://www.el-nacional.com/especiales/tierras/cronologia.asp
CUBANERIAS
ResponderEliminarVeo que Ud salió en defensa de LEONIDES. Vaya la cofradía que se dice existe entre personas de la misma ideología política, parece que es cierta. De todas maneras CUBANERIAS, con el debido respeto, déjeme informarle que traté de confirmar las fuentes que Ud menciona, pero no tuve éxito. Yo verifiqué las siguientes fuentes, en Yahoo español como Ud sugirió:
Yahoo! Resultados de la búsqueda de noticias sobre bush anuncia acciones para ayudar a america latina
Bush anuncia acciones para ayudar a Latinoamérica (Univisión) - 1 minute
Bush anuncia acciones para ayudar a Latinoamérica (La Tercera) - 1 minute
Bush anuncia planes de ayuda social en Latinoamérica (El Telegrafo) - 1 minute
Bush anuncia una serie de acciones en educación y salud para Latinoamérica. (Radio Fórmula) - 1 minute
Bush anuncia medidas en educación y salud para ayudar a Latinoamérica (La Tercera
CUBANERIAS, creo que Ud posteó exactamente lo siguiente:
cubanerías said...
AP...Fuente
Bush anuncia acciones para ayudar a Latinoamérica
5 de marzo de 2007, 05:27 PM
Caramba CUBANERIAS, a pesar de chequear cada uno de los títulos igual al que Ud. menciona, no tuve éxito en mi búsqueda. Podría darme mas datos CUBANERIAS por favor. Y no quiero que por favor piense mal de mí. En ningún momento la he acusado a Ud. de comunistoide...y menos aún de mentirosa....
anticomunistoides,
ResponderEliminarmi posteo ha sido claro. Su persistencia en pedirme más fuentes , constituye una insinuación malsana, una suspicacia oscura y un procedimiemnto sibilino.
Cuando hice el primer posteo, fue en el mismo momento en que leí la noticia en la primera plana de Yahoo en Español, verifique las horas. NO podía inventarlo.NO tengo una imaginación tan garciamarquiana para tal cosa.
Ayer al pedir ud., fuentes volví a consultar el archivo de Yahoo y todavía estaba la noticia y se lo copypastee.
Hoy ya no está, el comentario lo puse ayer en la tarde y solo hoy apareció , pues sabemos que este blog no publica con inmediatez los comentarios , cosa muy plausible.
Por otra parte no salí en defensa de nadie. Solo le hice justicia a la verdad, ya que la que hizo la referencia fui yo.
Y lo que dije posteriormente de los niveles que alcanzan los niños en Cuba , lo asumo con plena responsabilidad. fue mi profesión y no se debe usar la mentira para descalificar.
Pasan el primero, hasta el sexto, todos absolutamente todos los niños cubanos, sino no llegaran aqui tan bien instruidos que se van por encima en las escuelas.
Sobre las posibles acusaciones que ud. me haga,veladas o no veladas, tanto de comunistoides como de mentirosa, no me llegan.
Esa noticia salió textualmente como la publiqué. Y si no le gustó , lo siento.
El presidente dijo tambien que hará una "mision milagros" con un barco. Le mandaré buena bibliografía al respecto.
Espero haberme explicado debidamente y con toda claridad.
Cualquiera que analice los hechos sin dolor ideológico, se dará cuenta, que no hay donde dudar de que eso efectivamente salió en un medio de información. Es la lógica.
Saludos y que continúe el debate.
Vaya anticomunistoides, te encontré el mismo artículo en otra página digital...
ResponderEliminarPara que veas que no soy capaz de incurrir en la bajeza de una mentira . Aqui aparece lo del primer grado y las mujeres que nunca han visto a un medico.Y ahora te pregunto, que no me había fijado y cuál es tu extrañeza de que dijera esto, por que eso lo saben hasta los extraterrestres, lo de los niños que no tienen escuelas y lo de que hay gente que nunca han visto a un médico.Tú debes tener como 20 años de edad...
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Link a artículo.
http://www.hechosdehoy.com/articulo.asp?idarticulo=11900
CUBANERIAS
ResponderEliminarBusqué la página que mencionas, llamada hechosdehoy.com. Caramba CUBANERIAS, ¿ que clase de página es esa que no menciona la fuente de una información tan importante ?
De acuerdo con tu posting, la fuente es AP, pero esa página "hechosdehoy.com, no la menciona. En efecto, sí ví el comentario a que haces referencia, pero me llamó la atención que aparece como agregado al final. Por otra parte CUBANERIAS, tu dices que la información la obtuviste de Yahoo en Español, y después aclaras que para la fecha de hoy (Marzo 07) ya quitaron la misma. Pués bién, durante toda mi búsqueda, pude encontrar según Yahoo en Español, TODOS los comentarios postados desde Enero hasta la fecha en ese importante portal, sin encontrar el famoso comentario que tu aduces. Es mas, puedes hacer la búsqueda por el nombre del artículo, o por el protagonista del mismo, osea Bush. Yo lo hice en ambos casos, y no pude leer tu comentario. CUBANERIAS, con el debido respeto de nuevo, pero todo esto me parece muy, pero que muy raro.....UHMMMMM
Rui:
ResponderEliminarTienes razon con Ortega y el arresto . Un error mio.
Cubanerias y anti: no entiendo cual es la polemica que se traen... El asunto es si AP lo dijo o no? O es si Bush lo dijo o no? Porque si buscan en Google News, en Espana, van a ver que esta lleno de versiones del discurso de Bush en la Camara de Comercio, que reflejan lo que publico Hechos de Hoy (que lo mas probable es que sea un cable de AP, porque websites como ese no tienen dinero para pagar a Reuters o AFP, si es que pagan algo). Con relacion a la AP, es obvio que lo reporto, incluso estuve pensando en usar el cable para colocarlo en el blog, pero despues se me paso.
ResponderEliminarSobre lo que Bush dijo en la Camara de Comercio entiendo que pueda levantar dudas a mucha gente, principalmente entre sus apoyantes. Un comentario: es el discurso de Bush mas de izquierda que yo he visto y por eso lo estan atacando en La Habana y en Caracas. Y eso causa confusion entre muchos, de un lado y de otro. Por lo demas, lo pueden encontrar completo en la pagina web de la Casa Blanca.
Pero yo no se que quiere anticomunistoides?
ResponderEliminarYa lo dije todo, el cable era de AP, y lo leí el 5 de Marzo por la tarde y enseguida puse un fragmento.Porque realmente me llamó la atención de como se parecía al discuro de otros que son criticados por populistas.Ayer me pidió fuentes, lo busqué y lo encontré, se los postee completo,hoy me sigue preguntando. NO lo encuentro en Yahoo, vamos a reconocer , no sé buscaren yahoo, vaya para darte una ventaja.
Pero sé buscar en Internet, vaya para darme una ventaja , lo encuentro en esa web que dice que es de AP y sigue diciendo que está raro.
Qué es lo que te extraña anticomunistoide???
Acaba de decirlo, sé franco.
A ver si te entiendo. LO que si te digo, no estuve presente en la conferencia de Bush, y no lo oí personalmente.
Solo lo leí.
Cuál es el problema que tienes con esta noticia ?
Es buena, me alegra, va a yudar a America Latina , a los pobres, a los niños, a las mujeres. Enviará medicos, maestros, cual es el problema la noticia mejor no puede ser.Te disgusta?
Pero espera a las 9 que voy a buscar en Yahoo, si tú dices que está hasta enero.Realmente ya hoy en la tarde no la encontré.
Ahora si, ya me está pareciendo raro, pero que muy raro tu interés en el asunto y tu falta de confianza y tu suspicacia demasiado desarrollada o que pretendes endilgarme a lo que postee? .
Ok?
http://es.news.yahoo.com/05032007/5/bush-anuncia-acciones-ayudar-latinoam-rica.html
ResponderEliminar----------------------------
Ahora mismo...yahoo
Vamos a ver si te conviene este link de yahoo..........Y ahora si me has dado que pensar, que no lo encontraras????
ummmm seriamente , acaba de decir a donde quieres llegar?
Anti, tengo en mi poder una copia de la pagina de Yahoo con el cable de AP. Me temo, pero Cubanerias tenia razon. El cable fue colocado en la fecha y hora que ella dice.
ResponderEliminarel anti no es mas que el reflejo de la escuela perez roura y comparsa -con perdon de las escuelas-, que cuando le sacan las cartas arriba de la mesa empiezan a culipandear para tratar de desacreditar lo que es un hecho que nadie puede tapar con un dedo.
ResponderEliminarpero de eso vive, y de eso tambien moriran: de la ignorancia.
RUI
ResponderEliminarPor favor confirma si la página de Yahoo que tienes en la mano dice que "MILLONES de niños no pasan del 1er grado en Latinoamerica y que muchas mujeres no van al médico en esa área". Por favor responde por esta vía y aclara si lo que tienes en tu poder está en Español o en Inglés. Si está en Español podría tratarse de una mala traducción, por eso es importante leer el original de AP en Inglés. Yo francamente, sigo dudando que el Presidente Bush haya dicho que en Latinoamérica "millones de niños no pasan del 1er grado".
Anti: un momento... please. Chequeo.
ResponderEliminarAnti: El cable dice esto (es uno de los parrafos del medio):
ResponderEliminar"[Bush] Dijo que millones de niños en Latinoamérica no terminan el primer grado y muchas madres nunca visitan a un médico.
"En una era de creciente prosperidad y abundancia, esto es un escándalo y un reto", agregó."
La cita del calbe esta entre parentises, la palabra Bush entre colchetes, la puse yo.
Anti: Consultando la referencia del discurso con la version de la Casa Blanca, lo unico que dice relacionando la palabra ninos con millones es la siguiente:
ResponderEliminar"Many children never finish grade school; many mothers never see a doctor. In an age of growing prosperity and abundance, this is a scandal -- and it's a challenge. The fact is that tens of millions of our brothers and sisters to the south have seen little improvement in their daily lives. And this has led some to question the value of democracy."
El discurso puede ser consultado en esta direccion:
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2007/03/20070305-6.html
Ahora, es cierto que AP lo dice, pero esto es un viejo problema de AP, sus versiones y traducciones al espanol son horribles. En el Herald tenemos problemas "a millon" con eso.
Me agrada que este ejemplo salga a relucir porque es lo que siempre he creido, las versiones de AP muchas veces no sirven.
RUI
ResponderEliminarMuchísimas gracias por aclarar esta duda. En verdad era necesario despejarla apropiadamente, como tú lo has hecho en una forma profesional. Como puedes ver CUBANERIAS, cuando se lee una noticia, nos guste o no, el sentido crítico siempre tiene su valor. Espero tu reacción de persona educada, CUBANERIAS.
Estimada cubanerías.
ResponderEliminarAcaba Usted de entrar al sagrado templo de los "comunistoides" ¿Su delito? tener dos dedos de frente y un poco de sentido común. Me resulta muy difícil creer que realmente merezca su tiempo la famosa polémica, cuando ha sido trasparente y sigue mereciendo los "hummm" de su desconfiado interlocutor.
Recuerde, en el país de la libertad, tener una opinión diferente también puede ser sospechoso.
Y lo más gracioso es que no se trata del "qué dijo o qué no dijo" sino del contenido de lo dicho.
Como le aconsejaba antes: "nada te turbe, nada te espante..."
Saludos
rui, es verdad, AP es una mierda. nada como los reportajes y las versiones de el nuevo herald, y en particular sus articulos en opiniones.
ResponderEliminarEs una sutileza al suplantar "many" con "millions" pero definitivamente es tendencioso y lo mas importante no lo dijo asi.
ResponderEliminarComo decia mi profesora de gramatica en Cuba: Por una coma mataron a un hombre!
Leyendo todo este entuerto de si "many" o "millions" del que el Sr. anticomunistoides exigió con implacable pertinacia su esclarecimiento,sigo sin explicarme de que dudó.
ResponderEliminarDel presidente, de la fuente o de mí?
Ninguno de los tres factores antes señalados , conmueven un ápice la realidad inconmovible : "Millones de niños en América Latina no terminan el primer grado y millones de mujeres en LA nunca han visto un médico"
LO demás es retórica, palabritas más palabritas menos.
Esa es mi reacción de persona educada y de mirada larga y abarcadora tambien, que no se detiene en detallitos pueriles.
Lo real y dolorosamente cierto es que el presidente o grupo que lo rodea, encerrados en una urna de cristal , solo salieron a la intemperie porque el olor a quemado llegó fuerte.
El cinismo es otra de las características de los comunistoides. Te dice una mentira en la cara tranquilamente, sin inmutarse. Yo ante una situación así, hubiese reaccionado caballerosamente y hubiese aceptado que una pésima traducción ha sido el motivo de este debate. Sin embargo CUBANERIAS optó por decir "que son unas palabritas mas o unas palabritas menos", osea MANY en Inglés es mas o menos igual que MILLONES en Español. Pero bueno, eso no importa, es un "detallito pueril".
ResponderEliminaranticomunistoides, no iba a escribir mas en este tema ni en ninguno por el momento, pero me dijiste cínica y nuevamente, mentirosa.
ResponderEliminarTodavía estoy esperando que señales cuál es la mentira que dije cínica y tranquilamente en la cara de quien?
Al final evades la esencia :SIIII HAY MILLONES DE NIñOS QUE NO PASAN DEL PRIMER GRADO Y MILLONES DE MUJERES QUE NUNCA HAN VISTO A UN MEDICO EN AMERICA LATINA.
ES UNA SENTENCIA.
Ahora bien, voy comprendiendote.
Parecía increible para ti, que el presidente Bush hubiera rozado esa linea que para los que piensan como tú , es tabú.
Mira que decir que en America Latina hay aunque sea mil niños no pasan el primer grado.Ohhh, que herejía!!! El presidente decir eso!!!! Oh !!!!
Eso fue lo que te paso, lo entiendo.
Te he visto escribiendo, eres conocedor pero demasiado fanático.
Tan envuelto en tus creencias y a la vez sepultado por ellas, no eres capaz de admitir verdades como templos que a nadie se le ocurrría negar.
Y dejémoslo ahí porque no has logrado decir de qué dudaste en definitiva, ni al parecer has logrado convencerte, de que cité una fuente, sin omitir nada ni agregar nada, que fue lo que insinuaste.
CUBANERIAS
ResponderEliminarDando por terminada esta discusión, donde te empecinas en señalar algo QUE SOLO TU CREES, porque no lo dijo nadie, podemos remitirnos a la oficina del censo de cada país latinoamericano. Allí podremos comprobar si es verdad que existen MILLONES de niños que no terminan el 1er grado, como tu afanosamente indicas. ¿ Cuál es tu interés CUBANERIAS en divulgar semejante mentira ? Yo no tengo timepo para demostrarte la falsedad de tu aseveración, pero pudiera decirte que la población entera infantil con edad para 1er grado en AL, tal vez ronde los 5 millones de niños, y como tu malsana información acusatoria y difamatoria dice que son MILLONES los que no terminan el 1er grado, quizas tu mejor dirias que NINGUN niño termina 1er grado en AL, así completarías los millones a que haces referencia. Por otra parte, saliste en defensa de LIONEL, quién fué el que propuso el tema en 1ra instancia, que por cierto te abandonó y te dejó solitaaaaa....Se las sabe todas LIONEL.
He vuelto para aclararte,anticomunistoides, que
ResponderEliminarno podía responderte caballerosamente porque soy una dama.
La otra, la mala costumbre de calificar negativamente a los demás porque no reciten tu catecismo, tambien es una costumbre de los anticomunistoides.
Tratar de enredarle la mente a los demas , con esas nimiedades que preguntabas, es otra costumbre de los anticomunistoides.
Decirle comunistoide a todo el que no recite los mismos versos que uds.,es otra costumbre que los caracteriza.
NO soy comunistoide . Y te digo que no lo soy porque realmente no lo soy, es más ni siquiera arrepentida, es que no lo fui nunca.
Qué pasó? Que conocí a personas como tú, que oí mucho a personas que hablaban como tú, calificando, desconstruyendo, ridiculizando al contrario; hablando mal del pueblo de Cuba, de la gente, de sus habitantes; y empecé a alejarme de esos extremos, lenta pero aplastantemente.Si es que nunca fui de extremos porqué habría de convertirme en militante de extremos ahora, si siempre me negué.. NO me gustan.
Mira el daño que uds. mismos se hacen.
Bueno anti, sigue antineando que yo sigo razonando.
Queda de ud. afectuosamente,
cubanerías.
Y colorín colorado......
Solo a modo de informacion
ResponderEliminarVeintidós millones de niños latinoamericanos no tienen acceso a educación primaria o secundaria, reveló la Organización de las Naciones Unidas para la Ciencia y la Educación, UNESCO.
Según el informe, divulgado por el instituto de estadística de la UNESCO, dos millones de los niños sin escolarizar están en edad de asistir a la primaria y los 20 millones restantes a secundaria.
Además, se indica que en las áreas rurales el 40% de los niños no finalizan la primaria o están atrasado dos años cuando lo hacen.
También se culpa a la baja calidad de la educación por el alto número de niños que dejan la escuela o que se ven forzados a repetir años.
Primaria y universal
De los 19 países latinoamericanos estudiados, sólo siete proporcionan educación primera universal: Argentina, Bolivia, Brasil, Cuba, Ecuador, México y Perú.
Otros tres está a punto de conseguirlo: Costa Rica, Uruguay y Venezuela.
Sobre la enseñanza secundaria, el documento resalta que, a pesar del aumento en la participación, sólo el 54% de los niños y jóvenes que deberían cursarla están matriculados.
En cuanto a al educación superior, si bien las matrículas aumentaron durante la década de los 90, sólo 9,5 millones de estudiantes estaban inscritos en 1998, el 60% de ellos en Brasil, México y Argentina.
De los 16 países que proporcionaron datos sobre su presupuesto para educación, la mayoría lo destina a la enseñanza primaria.
Saludos Nelson.
senores, no tapemos el sol con un dedo, solamente hay que viajar a america latina como me ocurre a mi por cuestiones de trabajo, para darse cuenta que la situacion es depauperante para gran parte de la poblacion en su mayoria pobre, y para quienes mas sufren que son los ninos.
ResponderEliminaraqui no se trata de discutir si es en cuba, venezuela, bolivia, peru, santo domingo, centroamerica o haiti. lo que debe dar verguenza a los gobernantes es que eso este ocurriendo.
de que le vale a nicaragua elecciones multipartidistas cuando hay miles de ninos viviendo en los basureros de las afueras de managua? o en mexico, donde en cada semaforo hay un nino que lejos de estar en el colegio andan vendiendo caramelos, periodicos o interpretando el numero de circo del dragon que echa candela por la boca, con las encias podridas por el kerosene? o en peru, donde mientras se almuerza y cena en el costa verde de lima a orillas del pacifico, hay ninos y mendigos esperando lo que cae en el tanque de la basura?
por favor, este es un tema que merece un poco mas de seriedad y salirnos de la mentalidad de ghetto del cuarto mundo que se trata de inocular en miami.
Castellanos a este tema se le ha dado toda la seriedad que el tema requiere.
ResponderEliminarEs mi opinion.
Un bloguero o bloguista, se empeñó en crear una disquisicion filosófica en torno a la palabra millones y a la traduccción de AP.
Nunca tuve dudas : son millones.
Campeador, hay en la red un artículo de BBC Mundo de finales del 2004 que aportaría información a la polémica y no solamente respecto a América Latina sino a los mismos EU. Ahí dejo el link y menciono la fuente.
ResponderEliminarSaludos a todos
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/business/barometro_economico/newsid_3607000/3607006.stm
Vaya, pero sigue insistiendo CUBANERIAS en que son MILLONES de niños que no terminan 1er grado. Realmente, no me imagino el objetivo que perseguirá con su terquedad. Y el colmo es que el ANO de las 11.44 pm, que se autollama NELSON, menciona unas estadísticas de un ente tan despretigiado y abiertamente comunistoide como LA UNESCO. También CASTELLANOS se metió en el potaje, al decir todo lo horrible de la niñez en AL, pero olvidó mencionar Cuba, donde los niños estudian, pero tienen que rendirle pleistecía al verdugo, asistir a las reuniones y charlas para decirles lo bueno que es el sistema y lo malo que son los americanos, tienen que ser pioneros para no ponerse en la mala, tienen que trabajar en el campo obligatoriamente, tienen que desfilar con armas descargadas por las calles, y para rematar, les caen detrás a los turistas pidiéndoles dinero y regalos. Eso CASTELLANO no lo dice, pero si dice todo lo malo de la niñez abandonada en AL. Lo que yo siempre he dicho, una vez mas se pone de manifiesto: "Ese muerto tiene dolientes" y esto es una regla para todos los comunistoides, ya que cuando están apaleando a uno de ellos, aparecen los demás en su defensa. Eso de los comunistoides es positivo: son siempre un grupúsculo miserable, pero son muy organizados y unidos.
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